Peter Dinklage on Cyrano and life after Game of Thrones

पीटर डिंकलेज खुद को एक गायक के रूप में ज्यादा नहीं मानता है, और तलवारबाजी उसकी विशेषज्ञता के सामान्य क्षेत्र से बाहर है। लेकिन उन कौशलों में महारत हासिल करने का अवसर ठीक वही है जो उन्हें नई फिल्म संगीत “साइरानो” के बारे में अपील करता है, जिसे डिंकलेज एक क्रोनिंग, बेदखल कवि के रूप में ले जाता है।

“मुझे इससे डरना होगा,” उन्होंने कहा। “जो कुछ भी मुझे डराता है वह मेरी दिलचस्पी लेता है।”

52 वर्षीय अभिनेता ने पहली बार बैंड द नेशनल के सदस्यों द्वारा लिखे गए गीतों के साथ, डिंकलेज की पत्नी एरिका श्मिट द्वारा लिखित और निर्देशित एक मंचीय संगीत में सामग्री का सामना किया। 2019 के अंत में ऑफ-ब्रॉडवे प्रीमियर के बाद, श्मिट की ‘साइरानो’ को अब जो राइट (‘प्रायश्चित’) द्वारा निर्देशित एक भव्य फिल्म में बनाया गया है, जो शीर्षक चरित्र को अपने सच्चे प्यार, रौक्सैन (हेली बेनेट) को गुप्त रूप से पेश करती है। घिरे सैनिक ईसाई (केल्विन हैरिसन जूनियर) द्वारा भेजे गए पत्रों का रूप।

बेशक, यह एक बहुत ही समकालीन प्रश्न पूछता है: क्या साइरानो डी बर्जरैक ने कैटफ़िशिंग का आविष्कार किया था? हालांकि नई फिल्म 1897 के एडमंड रोस्टैंड नाटक की अवधि की सेटिंग को बरकरार रखती है, जिस पर यह आधारित था, डिंकलेज कई आधुनिक-दिनों की समानता का पता लगाता है। “यह वही है जो हम आज ऑनलाइन डेटिंग के साथ कर रहे हैं, जहां आप वहां अपनी एक प्रोफ़ाइल डाल रहे हैं जो जरूरी नहीं है कि आप कौन हैं,” उन्होंने कहा। “हम सभी अलग-अलग डिग्री के अन्य लोग होने का दिखावा करते हैं।”

लेकिन कुछ लोग चार बार के एमी विजेता डिंकलेज से बेहतर दिखावा करते हैं, जिन्होंने “गेम ऑफ थ्रोन्स” के आठ सीज़न के लिए धूर्त और छोटे कद वाले टायरियन लैनिस्टर की भूमिका निभाई, जिसका समापन मई 2019 में अपने विवादास्पद समापन के साथ हुआ।

“‘गेम ऑफ थ्रोन्स’ वास्तव में एक टीवी शो नहीं था – यह मेरे जीवन की तरह था,” डिंकलेज ने कहा। “मेरा परिवार लगभग 10 वर्षों तक हर साल छह महीने आयरलैंड में रहा। तुम वहाँ जड़ें खोदो, मेरी बेटी वहाँ स्कूल जा रही थी। उसने एक आयरिश उच्चारण विकसित किया क्योंकि वह पूरे दिन छोटे आयरिश बच्चों के साथ थी।”

फिर भी, वीडियो कॉल के माध्यम से हाल ही में और व्यापक बातचीत में, डिंकलेज ने मुझे बताया कि उन्होंने “गेम ऑफ थ्रोन्स” के बाद से जीवन को काफी मुक्त पाया है: “आप इस शून्य को महसूस करते हैं, लेकिन फिर आप भी जाते हैं, ‘ओह, वाह। मुझे ऐसा करने की ज़रूरत नहीं है, तो मैं आगे क्या करने जा रहा हूँ?’ यही रोमांचक बात है।”

बातचीत के अंश।

प्रश्न: यह मेरी समझ है कि आपकी पत्नी, एरिका, “साइरानो” को पढ़ने से पहले उसे अपनाने में काफी आगे थी और इसमें अभिनय करने का फैसला किया। आपको क्या यकीन हुआ?

ए: हाँ, उसे “साइरानो” का एक रूपांतरण लिखने के लिए कमीशन दिया गया था, और उसे प्रेम गीतों के साथ प्यार के बारे में लंबे मोनोलॉग की जगह, इसे अपने नंगे अनिवार्य रूप से अलग करने का बहुत अच्छा विचार था। मेरे लिए सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि मैं अंत में इससे जुड़ा क्योंकि उसने साइरानो की सबसे प्रसिद्ध विशेषता से छुटकारा पा लिया, जो स्पष्ट रूप से सुंदर अभिनेता के चेहरे पर नकली नाक है।

मैं एक अभिनेता हूं, मैंने पहले भी प्रोस्थेटिक्स पहने हैं, लेकिन इसका दिखावा मेरे दिमाग में नहीं आया। मैं हमेशा सोचता था, “क्या बड़ी बात है? आप शो के अंत में इसे उतार सकते हैं। ” और फिर एरिका ने इसे हटा दिया और मैंने सोचा कि मुझे यह भूमिका निभानी है क्योंकि अब यह एक ऐसे व्यक्ति के बारे में है जो नहीं जानता कि प्यार के सामने क्या करना है, जिसके पास खुद को दोष देने के लिए कुछ भी नहीं है।

प्रश्न: इससे आपका क्या तात्पर्य है?

ए: मुझे लगता है कि साइरानो प्यार से प्यार करता है, और हम में से बहुत से लोग हैं, लेकिन हमें नहीं पता कि यह क्या है। मैं हमेशा आगे बढ़ता हूं और सोचता हूं, ठीक है, क्या होगा अगर साइरानो को वास्तव में वह मिल गया जो वह चाहता था? क्या वह और रौक्सैन एक दूसरे को परेशान करना शुरू कर देंगे? क्योंकि वह उसे एक आसन पर रखता है, इसलिए वह उससे प्यार करता है? मुझे लगता है कि बहुत से लोग ऐसा करते हैं। वे बहुत करीब नहीं जाना चाहते। वे बुरे के बिना अच्छी चीजें जानना चाहते हैं।

प्रश्न: जब आप 20 के दशक में थे तब आपको प्यार के बारे में कैसा महसूस हुआ? क्या आप प्यार के विचार से प्यार करते थे?

ए: हाँ, मुझे ऐसा लगता है। मुझे लगता है कि जब आप छोटे होते हैं तो सभी प्यार के लिए “वुथरिंग हाइट्स” गुण होता है, आप जानते हैं? “रोमियो एंड जूलियट” 40 साल के बच्चों के लिए नहीं लिखा गया था। मैं हमेशा किसी ऐसे व्यक्ति के लिए गिरने का दोषी था जहां इसे पारस्परिक नहीं किया गया था, क्योंकि इसे दूरी पर रखना इसे करीब लाने से ज्यादा रोमांटिक है। आप उन लोगों के लिए गिर जाते हैं जिन्हें आप जानते हैं कि वे उसे वापस नहीं करने जा रहे हैं, इसलिए यह और भी अधिक पीड़ादायक है, और आप उन लोगों में रुचि नहीं रखते हैं जो आप में रुचि रखते हैं। इस तरह मेरा दिमाग काम करता था क्योंकि जब मैं छोटा था तब मैं आत्म-तोड़फोड़ करने वाला था।

प्रश्न: आप इससे कैसे जूझते हैं?

ए: आप थोड़े बड़े हो जाते हैं और आपको एहसास होता है कि इसका किसी चीज से कोई लेना-देना नहीं है। लेकिन यह ठीक है, क्योंकि आपके 20 के दशक में, हर किसी को गड़बड़ होना चाहिए। मैं 20 के दशक में कई महत्वाकांक्षी, पेशेवर युवाओं से मिलता हूं और उनके पास सब कुछ एक साथ है, और ऐसा लगता है कि उन्होंने वास्तव में उन महत्वपूर्ण गलतियों में से कोई भी नहीं किया है, जब मैं और मेरे दोस्त हमारे शुरुआती 20 के दशक में न्यूयॉर्क में थे। और हम सारी रात शराब पीते बाहर जाते और सिगरेट पीते और चाँद पर चीख़ते। हम सब सिर्फ मूर्ख थे, और यह मजेदार था।

प्रश्न: क्या आपको याद है कि आप एरिका से पहली बार मिले थे?

ए: बेशक। आज से करीब 18 साल पहले की बात है। हम सब एक दोस्त के घर पर थे और किसी ने कहा, “वे क्वींस-मिडटाउन टनल के माध्यम से हाथियों को टहला रहे हैं।” सर्कस शहर में था और बर्फबारी हो रही थी, और वे मैनहट्टन के माध्यम से हाथियों के साथ चल रहे थे, उनकी एक लंबी लाइन। यह एक सुंदर, काल्पनिक, दुनिया के अंत, पागल, रोमांटिक फिल्म से बाहर की तरह कुछ था। देखो? मैं हमेशा फिल्मों के बारे में सोचता हूं। तो उस रात हम मिले, जिस रात हाथी मैनहट्टन से गुजरे।

प्रश्न: उस समय तक, क्या आप प्रेम के बारे में स्वयं को पीड़ा देने की अपनी प्रवृत्ति से आगे निकल पाए थे?

ए: मुझे नहीं लगता कि आप ऐसा करते हैं। मुझे लगता है कि दूसरे लोग आपके साथ ऐसा करते हैं। अगर किसी को प्यार का अनुभव करने का सौभाग्य मिला है, तो वह आपको पकड़ लेता है। आप कैसा महसूस करते हैं इसे नियंत्रित नहीं करते हैं, लेकिन आप चुन सकते हैं कि इसके साथ क्या करना है।

प्रश्न: जो कि साइरानो के साथ समस्या का हिस्सा है, जो प्यार के अयोग्य महसूस कर सकता है।

ए: मुझे आयरिश कैथोलिक उठाया गया था, इसलिए मैं पूरी तरह से हर चीज के योग्य महसूस करता हूं। यही उम्मीद है कि यह फिल्म बोल रही है, उस अयोग्यता से हम सभी गुजरते हैं। जब आप किसी ऐसे व्यक्ति से मिलते हैं जिसे आप प्यार करते हैं, तो वे अचानक इतने महत्वपूर्ण और इतने शक्तिशाली हो जाते हैं कि निश्चित रूप से आपका जाना यह है, “मैं इसके लायक नहीं हूं, क्योंकि मैं क्यों होगा? यह मुझसे बहुत बड़ा है।”

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि एरिका ने नकली नाक को हटा दिया और साइरानो को फिर से जन्म दिया क्योंकि वह भूमिका के लिए आपके दिमाग में थी?

ए: अवचेतन रूप से, शायद, क्योंकि हमने पहले एक साथ काम किया था और हम जीवन में भागीदार हैं। लेकिन मुझे निश्चित रूप से लगता है कि चरित्र के भौतिक अंतर के संदर्भ में वह सिर्फ मेरे आकार के साथ नाक की जगह नहीं ले रही थी। वह सिर्फ पता लगाना चाहती थी। यह उस तरह का है जो मैं करता हूं: हर बार जब मैं किसी भूमिका के लिए संपर्क करता हूं, तो मैं इसे अपने आकार के किसी व्यक्ति के रूप में नहीं देख रहा हूं, मैं इसे चरित्र के लिए कई और जटिलताओं के साथ एक मांस और रक्त इंसान के रूप में आ रहा हूं।

यह बहुत मज़ेदार है, बस इस फिल्म के बारे में बात करते हुए, मुझसे पूछा गया, “एक प्रमुख व्यक्ति की भूमिका निभाना कैसा लगता है?” यह अभी भी बातचीत का हिस्सा है क्योंकि हम अभी भी क्लिच से भरे हुए हैं। रोमांटिक लीड का डोमेन सौ वर्षों से सुंदर गोरे लोग रहे हैं। बर्गर किंग की तरह हमें बस यही परोसा गया है, और फिर अगर हम इसे खाते हैं, तो वे इसे और अधिक बनाने जा रहे हैं। लेकिन मेरे पसंदीदा फिल्म निर्माता हैं जो जोखिम उठाते हैं, जैसे हैल एशबी। मैं सिर्फ “हेरोल्ड एंड मौड” की पूजा करता हूं क्योंकि रोमांटिक पात्र कौन हैं। यह एक शानदार फिल्म है।

प्रश्न: 90 के दशक में, आपने एक साक्षात्कार दिया था जिसमें आपने कहा था, “मैं वास्तव में जो चाहता हूं वह है रोमांटिक भूमिका निभाना और लड़की प्राप्त करना।”

ए: मुझे लगता है कि मैं इस विचार के लिए और अधिक बोल रहा था कि वे पूरी कथा को पिरोते हैं, और यह एक तरह का आनंद है। मैं कई मज़ेदार भूमिकाएँ निभा रहा था, लेकिन वे सहायक भाग थे। फिल्म निर्माण के पर्दे के पीछे, इसमें से बहुत कुछ चरित्र की निरंतरता है: यदि आप एक या दो दृश्यों के लिए आते हैं, तो आप बस कुछ डायनामाइट डाल सकते हैं, कुछ मजा कर सकते हैं, और फिर आप वहां से बाहर हो जाते हैं, लेकिन कोई वास्तविक चाप नहीं है अपनी कहानी कहने के लिए।

मुझे लगता है कि “गेम ऑफ थ्रोन्स” के बारे में क्या आकर्षक है और क्यों बहुत सारे अभिनेता अब टेलीविजन के लिए तैयार हैं क्योंकि उन्हें वह धीमी गति से जलने को मिलता है। उदाहरण के लिए, यदि आप टायरियन के भाई जैमे के चरित्र को लेते हैं, तो वह पहले एपिसोड के अंत में एक छोटे बच्चे को खिड़की से बाहर धकेलता है, लेकिन दो सीज़न बाद, वह दर्शकों के लिए एक नायक है। यह ऐसा है, क्या आप भूल गए कि उसने एक बच्चे को खिड़की से बाहर धकेल दिया? यह पागलपन है जिस तरह से आप इस कथा को सर्फ कर सकते हैं और जहां भी जाना चाहते हैं इसे ले जा सकते हैं। मुझे टायरियन के साथ ऐसा करना है और यदि आप मुख्य भूमिका में हैं तो आपको फिल्म में ऐसा करने को मिलता है, हालांकि आपको इसे थोड़ा और संक्षिप्त करना होगा।

प्रश्न: ऊंचाई पर प्रसिद्ध होना कैसा था? “गेम ऑफ़ थ्रोन्स” उन्माद?

ए: मुझे दैनिक आधार पर असंख्य अलग-अलग प्रतिक्रियाएं मिलती हैं। लोगों का मतलब अच्छा होता है, लेकिन जब आप अपने बच्चे के साथ सड़क पर चल रहे होते हैं और लोग बिना पूछे आपकी तस्वीर लेते हैं, … मैं इस तरह से बात करना शुरू करता हूं और फिर मैं खुद को रोकता हूं, क्योंकि एक अभिनेता के लिए शिकायत करना आप पर खराब प्रदर्शन करता है। हर कोई ऐसा है, “आपका जीवन बहुत अच्छा है। मुझे आपकी तस्वीर लेने में क्या दिक्कत है? आप एक कलाकार हैं, यह मेरा अधिकार है।”

लेकिन यह उस बारे में नहीं है। यह सिर्फ मानवीय स्तर पर अधिक है, मैं चिड़ियाघर का जानवर नहीं हूं। मैं एक व्यक्ति हूं। मान लीजिए कि मेरा दिन बहुत खराब चल रहा है, या मैंने अभी-अभी फोन बंद किया है और आप मेरे चेहरे पर सही हैं। क्या मुझे तुम्हारे लिए मुस्कुराना चाहिए? और आप वास्तव में मेरे साथ संवाद क्यों नहीं कर रहे हैं? अक्सर, लोग बिना पूछे तस्वीरें लेते हैं, और कभी-कभी जब मैं जवाब देता हूं, तो कृपया, वे कुछ नहीं कहते क्योंकि वे लगभग हैरान होते हैं कि मैं उनसे बात कर रहा हूं। यह वास्तव में जंगली है। यदि आप मेरे काम के प्रशंसक हैं, तो आप मुझे उसका भुगतान क्यों करेंगे?

प्रश्न: तो आपने क्या पढ़ा कि वे इस तरह से कार्य क्यों करते हैं?

ए: मुझे लगता है कि बहुत से लोग एक-दूसरे से पूरी तरह से दूर हो गए हैं। कैमरा फोन उंगलियों की तरह हो गए हैं, खुद का एक विस्तार हैं, और वे इसके बारे में सोचते भी नहीं हैं क्योंकि हर किसी का जीवन ऐसा ही होता है। मुझसे ज्यादा प्रसिद्ध अभिनेता ब्रॉडवे पर चल सकते हैं यदि वे खुद को सही तरीके से छिपाते हैं, लेकिन मैं ऐसा करने में असमर्थ हूं, इसलिए यह कठिन हो सकता है। मैं गुमनाम रहने के लिए न्यूयॉर्क शहर चला गया: “कौन परवाह करता है? कोई भी दो बार नहीं देखता। ” और अब, तकनीक के कारण, हर कोई करता है।

प्रश्न: जॉर्ज आरआर मार्टिन चाहते थे कि ‘गेम ऑफ थ्रोन्स’ दो और सीज़न के लिए चले। क्या आपको लगता है कि यह होना चाहिए था, या यह समाप्त होने का सही समय था?

ए: यह सही समय था। न कम, न अधिक। आप अपना स्वागत खराब नहीं करना चाहते, हालांकि मुझे यकीन नहीं है कि वह शो हो सकता है। लेकिन मुझे लगता है कि अंत के बारे में कुछ प्रतिक्रिया होने का कारण यह है कि वे हमसे अलग होने के लिए हमसे नाराज थे। हम हवा से दूर जा रहे थे और उन्हें नहीं पता था कि अब उनकी रविवार की रात का क्या करना है। वे और अधिक चाहते थे, इसलिए उन्होंने इसके बारे में प्रतिक्रिया व्यक्त की।

जब हमने किया तो हमें समाप्त करना पड़ा, क्योंकि जो शो वास्तव में अच्छा था वह पूर्वकल्पित धारणाओं को तोड़ रहा था: खलनायक नायक बन गए, और नायक खलनायक बन गए। यदि आप अपना इतिहास जानते हैं, जब आप अत्याचारियों की प्रगति को ट्रैक करते हैं, तो वे अत्याचारी के रूप में शुरुआत नहीं करते हैं। मैं बात कर रहा हूं – स्पॉइलर अलर्ट – उस चरित्र परिवर्तन के साथ “गेम ऑफ थ्रोन्स” के अंत में क्या हुआ। यह धीरे-धीरे है, और मुझे अच्छा लगा कि कैसे सत्ता ने इन लोगों को भ्रष्ट कर दिया। जब आप सत्ता का स्वाद चखते हैं तो आपके नैतिक कम्पास का क्या होता है? मनुष्य जटिल चरित्र हैं, आप जानते हैं?

प्रश्न: मुझे लगता है कि कुछ लोग वास्तव में एक खुशी-खुशी अंत चाहते थे, भले ही “गेम ऑफ थ्रोन्स” ने हमें बताया कि यह शुरुआत से ही वह शो नहीं था।

ए: वे चाहते थे कि सुंदर गोरे लोग एक साथ सूर्यास्त में सवारी करें। वैसे यह फिक्शन है। इसमें ड्रेगन हैं। आगे बढ़ो। [Laughs.] नहीं, लेकिन शो आपके विचार को बदल देता है, और यही मुझे इसके बारे में पसंद है। हाँ, इसे “गेम ऑफ थ्रोन्स” कहा जाता था, लेकिन अंत में, जब लोग सड़क पर मुझसे संपर्क करेंगे तो पूरा संवाद था “सिंहासन पर कौन होगा?” मुझे नहीं पता कि यह उनका टेकअवे क्यों था क्योंकि शो वास्तव में इससे कहीं अधिक था।

मेरे पसंदीदा क्षणों में से एक था जब ड्रैगन ने सिंहासन को जला दिया क्योंकि इसने उस पूरी बातचीत को मार डाला, जो वास्तव में अपरिवर्तनीय है और शो के रचनाकारों की ओर से शानदार है: “चुप रहो, यह उसके बारे में नहीं है।” उन्होंने लगातार ऐसा किया, जहां आपने एक बात सोची और उन्होंने दूसरी पहुंचा दी। उस शो को देखते समय हर किसी की अपनी-अपनी कहानियां चल रही थीं, लेकिन किसी की भी उतनी अच्छी नहीं थी, जितनी शो ने दी, मुझे लगता है।